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30. Antwort auf: Mond |
 Andy

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Mitglied seit 26.10.2007 Beiträge: 828
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Verfasst am 09.04.2009, 18:51:15 Uhr

Je größer die Auflösung, desto besser der Druck. Wenn das Foto durch die Beschneidung zu klein geworden ist, könnte es sein, das man es nach dem Druck sieht. Für einen optimale Druck in der Größe sollte Dein Foto nach der Beschneidung noch ca. 8 Megapixel haben.
Zum Verständnis:
Die Maßeinheit für digitale Bilder ist Inch, ein Inch ist gleich einem Zoll, also 2,54 cm. Die Auflösung bestimmt die Anzahl der Pixel pro Inch, englisch: pixel per Inch kurz PPI. PPI bezeichnet die in der Regel die Auflösung bei Monitoren, während man beim Druck von DPI spricht, DPI steht dabei abkürzend für Dots ber Inch. Im Prinzip sagen PPI und DPI das Selbe aus.
72 Pixel pro Inch ist die kleinste fest definierte Auflösung. Für eine hohe Qualität beim Druck benötigt man mindestens 300 DPI, bei 200 DPI erreicht man auch noch einen guten Druck, bei 150 DPI ist der Druck auch noch recht passable, darunter wird es schon schwierig.
So ich hoffe Du konntest mir bisher folgen, der Rest ist dann nur noch reine Mathematik, für einen Druck in bester Qualität muss Dein Foto also 30,5cm x 300 DPI / 2,54 = 3602 Pixel breit sein und 20,3 cm x 300 DPI / 2,54 = 2398 Pixel hoch sein.
Die die benötigete Bildgröße für den besten Druck ergibt sich aus 3602 x 2398 = 8637596 Pixel, also ca. 8 Megapixel.
Wenn Du nun durch die Beschneidung Deines Fotos nicht mehr mit 300 DPI zurecht kommst, spiele das ganze nochmal mit 200 DPI und 150 DPI durch.
Ansonsten weiß ich bei Schlecker Online-Fotoservice, gebe ich die Größe meines Fotos an die ich haben will und die drucken mir das dann auch in der Größe aus, auch wenn die Auflösung nicht mehr stimmen sollte, wie das bei Deinem Fotoservice ist musst Du wohl ausprobieren.
Gruß Andy



Ausrüstung:
Spiegelreflexkamera Nikon D80,
Spiegelreflexkamera Nikon D90,
Nikon DX 18-135mm 1:3,5-5,6G,
Nikon DX 55-200mm VR 1:4-5,6G
Nikon AF Nikkor 50mm f/1.8D
Stativ: Giottos MTL 3271 B + 3-Wege-Kopf Giottos-MH5001
Blitz: Nikon Speedlight SB-900

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31. Antwort auf: Mond |

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32. Antwort auf: Mond |
 Andy

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Verfasst am 09.04.2009, 19:59:32 Uhr

Hallo rassel,
wie weit Du das Bild über Prozent vergrößerst ist unherheblich, ein Foto kann nicht größer sein als 100%, egal ob Du nun 200% oder 300% als Ansicht wählst, nach dem Abspeichern hat das Foto weiterhin die gleiche Größe, die Lupe dient nur der Ansicht weiter nichts, es wird weder das Bild, noch die Auflösung vergrößert.
Wenn Du das Foto tatsächlich vergrößern möchtest, dann musst Du, in Photoshop über Menü Bild/Bildgröße arbeiten, denn dort kannst Du tatsächliche Angaben machen, das verbessert das Foto aber nicht wirklich. Du kannst es aber dennoch mal versuchen.
Wie klein, oder wie groß die Bilddatei wird, bestimmst Du während des Speichervorgangs, Das JPG-Format beinhaltet ein Komprimierungsverfahren und anhand der gewählten Qualität, bestimmt sich die Dateigröße in KB oder eben MB. Normalerweise sollte die Datei mit 300 DPI größer sein, als die mit 200 DPI, ansonsten stimmt was nicht.
Gruß Andy



Ausrüstung:
Spiegelreflexkamera Nikon D80,
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33. Antwort auf: Mond |
 rassel

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Verfasst am 09.04.2009, 20:15:35 Uhr

Hallo Andy,
Ja irgend etwas kommt mir auch spanisch vor. Ich schildere dir mal den Werdegang: Ich nehme das Original Bild.NEF, was ca. 7MB hat und öffne es zuerst mit Camera RAW, dann gehe ich auf Bild öffnen und Photoshop startet und zeigt mir das Bild. Unten links steht nun auf einmal die Dateigröße mit 27,4 MB. Das verstehe ich schon mal nicht. Nun vergrößere ich den Mond auf 150% und stelle ihn mit 30cm Breite und 20 cm Höhe frei. Nun hab ich ein wunderbar großes Foto vom Mond, was auf dem Monitor wirklich gut aussieht. Nachdem ich es als .jpg gespeichert habe hat es aber nur noch ca. 500 kB.
Irgendwas mache ich falsch, ich weiß aber nicht was.
Ich könnte das Bild auch ohne Bearbeiten hinschicken, da ist mir der Mond aber zu klein, wegen der fehlenden Brennweite, also hab ich mir gedacht, ich vergrößere ihn so.



Spiegelreflexkamera Nikon D80
Nikon AF-S DX 18-55mm 3.5-5.6GII ED
Nikon AF-S DX 18-105mm 3.5-5.6G ED VR
Cosina AF 100-300 1:5,6-6,7 MC
Stativ Cullmann Alpha 2500

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34. Antwort auf: Mond |

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35. Antwort auf: Mond |
 Andy

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Mitglied seit 26.10.2007 Beiträge: 828
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Verfasst am 09.04.2009, 21:10:06 Uhr

Warum Photoshop nach dem Laden einer Datei, einen höheren Wert anzeigt, weiß ich auch nicht so genau, das muss mit Software internen Informationen zusammenhängen, welche im geladenen Zustand mit eingerechnet werden.
Das Ein RAW-Format (bei Nikon NEF) größer ist als ein JPG ist klar, da im RAW deutlich mehr Informationen (z.B. Sensordaten, Tonwerte) gespeichert sind, als im JPG, zudem ist ein JPG noch komprimiert. Wenn Du nun noch durch Beschneiden den Bildausschnitt veränderst, also in dem Fall das Bild verkleinerst, muss die Dateigröße als JPG letztendlich auch deutlich kleiner sein, da kann das mit den 500 KB schon hinkommen.
Zitat von: rassel
| | Nun vergrößere ich den Mond auf 150% und stelle ihn mit 30cm Breite und 20 cm Höhe frei. Nun hab ich ein wunderbar großes Foto vom Mond |
Entweder wir reden hier aneinander vorbei, oder Du hast ein Verständnisproblem mit der Lupenfunktion in Photoshop, falls letzteres zutrifft möchte ich es versuchen mal etwas anders zu erklären, ansonsten ignoriere einfach den nächsten Absatz.
Die Lupenfunktion in Adobe Photoshop macht nichts anderes, als Dir Dein Foto vergrößert anzuzeigen, dabei ändert sich weder die Bildgröße, noch die Auflösung und natürlich auch nicht die Dateigröße. Das funktioniert in etwa so, als ob Du mitten im Wald ohne irgendwelche Technik Dir eine Landkarte mit der Lupe anschaust. Du siehst die Details auf der Karte größer als ohne Lupe, dennoch bleibt die Landkarte genau so groß wie Sie eben nun mal ist. Selbst wenn Du die Landkarte während des Betrachtens mit der Lupe in die Tasche packst, wird die Landkarte wenn Du sie das nächste mal benutzt immer noch so groß sein wie sie schon immer war. Genau so arbeitet die Lupenfunktion in Adobe Photoshop.
Wenn Du nun Dein Bild tatsächlich und wirklich vergrößern möchtest, darfst Du nicht mit der Lupe arbeiten sondern Du musst direkt die Bildgröße ändern, entweder mit der rechten Maustaste auf den oberen blauen Rand Deines Fotos klicken und in dem aufklappenden Menü Bildgröße wählen. Oder Du gehst über das Hauptmenü Bild und wählst dort das Untermenü Bildgröße. Dort und nur dort kannst Du die tatsächliche Größe Deines Fotos ändern. Ein vergrößern ist jedoch immer mit Qualitätsverlust verbunden.
Wenn Du nun Dein Foto beschnitten hast, dieses bei voller Qualität, als JPG abspeicherst, sollte der Fotoservice mit Deinen Angaben zur gewünschten Größe zurecht kommen, ich würde es jetzt nicht zusätzlich mit Macht vergrößern wollen. Durch die Beschneidung mit dem Freistellungswerkzeug ist der Mond ja dann auch so groß auf dem Foto wie Du Ihn haben willst, ob die Bildqualität stimmt wirst Du spätestens sehen wenn Du das Foto in den Händen hältst. Ich denke aber das wird schon passen, ich habe schon viel kleinere Fotos vergrößert ausdrucken lassen und war auch relativ zufrieden.
Die Vergrößerung durch Beschneiden, ist in etwas das was, bei billigen Kameras der sinnlose Digital-Zoom macht, es wird einfach nur ein Teil des Fotos genommen, eben der Teil der durch die Beschneidung übrig bleibt.
Ich hoffe ich konnte mich halbwegs verständlich ausdrücken.
Gruß Andy



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36. Antwort auf: Mond |
 rassel

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Mitglied seit 18.03.2009 Beiträge: 71
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Verfasst am 09.04.2009, 21:40:05 Uhr

Hallo Andy,
Danke erstmal für deine Geduld , aber ich dachte, das diese Vergrößerung automatisch auch die Bildgröße ändert. War wohl ein Anfänger Denkfehler.
Also reicht das Beschneiden und als .jpg abspeichern vollkommen.
Vergrößern ist also Quatsch, weil nur der Ausschnitt vergrößert wird, nicht das eigentliche Bild.
Ich habs mal versucht, das Bild hat nun knapp 5 MB im .jpg Format. Ist schon besser, oder ?



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37. Antwort auf: Mond |
 Andy

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Mitglied seit 26.10.2007 Beiträge: 828
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Verfasst am 09.04.2009, 22:06:07 Uhr

Hallo rassel,
Wenn Du den Auschnitt abgespeichrt hast, ist dieses Bild, mit dem Auschnitt absofort ein neues eigenständiges (kleineres) Bild, dieses Bild kannst Du Dir wiederum mit der Lupe bei z.B. 100% (tatsächliche Bildgröße) betrachten wie gesagt nur betrachten.
Vergrößern würde ich es nun über die Funktion Bildgröße ändern (welche ja nichts mit der Lupe zu tun hat), nicht mehr, da Photoshop hier sowieso nur Pixel dazu mogeln würde, da ja nicht wirklich Informationen zum vergrößern vorhanden sind.
Du musst Dich also, für einen Druck von 30x20cm, mit den durch die Beschneidung, übrig gebliebenen Pixeln zufrieden geben.
Entweder es ist eine Auflösung von ca 8 Megapixel für eine hohen qualitativen Druck übriggeblieben, was ich nicht glaube, oder der Druck wird dementsprechend schlechter, was jetzt aber nicht schlecht bedeuten soll. Ich denke der Druck wird Dir dennoch gefallen, viele Leute merken den Qualitätsunterschied vom Druck nichtmal.
Übrigens die Auflösung hat nur indirekt mit der Dateigröße zu tun, wenn Du das gleiche Bild in JPG mit unterschiedlicher Qualitätsstufe speicherst, ändert sich zwar die Dateigröße, die Auflösung und Bildgröße wird aber immer gleich bleiben, das Bild wird bei höherer Komprimierung nur schlechter. Wenn Du ein JPG immer wieder neu speicherst, wird das Bild, selbst bei 100% Qualität jedesmal schlechter, also immer vom Original ausgehen.
Zitat von: rassel
| Danke erstmal für deine Geduld , aber ich dachte, das diese Vergrößerung automatisch auch die Bildgröße ändert. War wohl ein Anfänger Denkfehler. |
Ist doch kein Problem, jeder hat mal angefangen und für Fragen, habe ich das Forum ja zur Verfügung gestellt
Gruß Andy



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